tag:blogger.com,1999:blog-29240822.post8751266330610128518..comments2008-04-29T11:57:48.169+07:00yoyohttp://www.blogger.com/profile/17885662589022461608noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-29240822.post-7137079848701098162008-04-29T11:57:00.000+07:002008-04-29T11:57:00.000+07:00มีประโยชน์มากเลยคะ แต่มองภาพไม่ค่อยออกเนื่องจากเป็นมือใหม่ จะเป็นการรบกวนเกินไปมั๊ยคะ ถ้าจะให้ทำ print screen ของ excel sheet แล้วแป๊ะรูปให้ดูหน่ะคะ จะได้มองเห็นภาพได้ชัดเจนยิ่งขึ้น<BR/><BR/>ขอบคุณล่วงหน้าคะpojaanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29240822.post-89844857659729129142008-02-20T01:20:00.000+07:002008-02-20T01:20:00.000+07:00สวัสดี yoyopooznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29240822.post-1359252845667057642008-02-05T10:58:00.000+07:002008-02-05T10:58:00.000+07:00บทความนี้อันนี้มีประโยชน์มากครับ จะเอาไปใช้ครับ ติดตามคุณโยโย่จาก thaivi และแอบลอกการบ้านมาหลายตัว ข้อเสียของผมคือชอบกอดหุ้นครับ ไม่ยอมปรับ port แม้กำไรบางตัวจะ 100 % ก็ไม่ยอมขายออก กลัวขายไปแล้วไปซื้อผิดตัว จนถึงตอนนี้กำไรลดลงมาก ดีนะครับที่ mos เยอะมาก ทำให้ port ยังบวกอยู่ได้ แต่ก็นึกเสียดายที่ไม่ขายตอนราคาเกินพื้นฐานไป <BR/><BR/>ขอบคุณคุณโยโย่ที่นำความรู้มาถ่ายทอดแบบง่ายๆครับdingnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29240822.post-72631667293278251012008-02-01T00:37:00.000+07:002008-02-01T00:37:00.000+07:00เห็นภาพชัดเจนขึ้นมากเลยครับ ขอบคุณคุณโยโย่มาก ผมว่านอกจากความสามารถในการลงทุนของคุณที่มีอยู่สูงแล้ว คุณโยโย่ยังมีความสามารถในการเป็นนักถ่ายทอดที่ดีอีกด้วย อธิบายได้ชัดเจนและจริงใจดีครับChaleenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29240822.post-87191887441059742832008-01-31T22:40:00.000+07:002008-01-31T22:40:00.000+07:00พอดีมีคนเขียนมาถามผมผ่านทาง thaivi ซึ่งผมเห็นว่ามีประโยชน์เลยจะเอามาลงไว้ในนี้ด้วยนะครับ..<BR/><BR/>คำถาม ******************<BR/>ผมพึ่งศึกษา เกี่ยวกับการลงทุนแบบ vi ได้ประมาณ 1 ปีและพยายามศึกษาเพิ่มเติมตลอด แต่พอมาอ่าน Blog ของคุณ YOYO จึงมีคำถามว่า <BR/>เพราะอย่างวิธีการจัดการ port ของคุณ yoyo นั้น จะคล้ายกับวิธี asset allocation หรือ ป่าว ถ้ามองว่า สมมติ ว่า คุณ yoyo ได้กำไรจากหุ้นตัวหนึ่ง 20-30%แล้วก็จะเปลี่ยน ไปถือหุ้นที่คัดเลือกไว้ที่ยังไม่ขึ้นเพราะมองว่าผลตอบแทนตัวอื่นจะดีกว่า <BR/>อย่างนั้น มันก็จะกลับมาสู่จุดเริ่มว่า ได้กำไรจาก หุ้น 20-30%ก็ขายเพราะผมมองว่า ถ้าตามหลักคิดของคุณ yoyo นี้ ถ้ามีตัวไหนให้ผลตอบแทนระดับ 20-30% return ที่คาดหวังในอนาคตย่อมที่จะต่ำกว่าตัวอื่นๆที่เล็งไว้ ก็จะเกิดการปรับ port อีก ไม่ทราบผมเข้าใจถูกหรือป่าวคับ <BR/>- อีกคำถาม คือ ถ้าเกิดว่าผมเข้าถูก เรื่องข้างบนนั้น ดังนั้น ผมจะเสีย return แน่นอนในส่วนของการปรับ เพิ่ม P/E ของตลาด และพี่พอจะมีวิธีการคาดคะเนว่า ตลาดจะเพิ่ม P/E. ให้กับหุ้นตัวนั้นในระยะยาวดูจากอะไรได้บ้าง เพราะ มุมองผมนั้นคิดว่าการที่จะปรับ ค่า P/E ของหุ้นในระยะยาว น่าจะมาจาก อตสาหกรรมที่มี Growth ที่ดี และ บริษัทนั้นให้ ROE ที่สูงผ่านมา1-2ปี <BR/><BR/> ซึ่ง พี่ช่วย แสดงความคิดเห็นว่าผมเข้าใจถูกหรือไม่ <BR/>ขอบคุณครับ<BR/>จบคำถาม **************<BR/><BR/>คำตอบ ****************<BR/>ที่เขียนมาทั้งหมดนั้นถูกต้องเลยครับ ถ้าหุ้นขึ้นไปซัก 20-30% นั้นผลตอบแทนที่คาดหวังของหุ้นตัวอื่นๆใน port จะดีกว่าตัวที่ขึ้นไปแล้ว เพราะฉะนั้นถ้าทำตามกฏเกณฑ์เป๊ะๆนั้นผมควรจะต้องขายหุ้นตัวนั้นทิ้งแล้วไปซื้อหุ้นตัวอื่นแทน <BR/><BR/>แต่อย่างไรก็ตาม สูตรพวกนี้ไม่ได้มีความตายตัวขนาดนั้นหรอกครับ เพราะอย่างราคาเป้าหมายที่ผมคิดขึ้นมาเองนั้น ส่วนใหญ่ผมจะพยายามคิดให้มันมีค่า conservative ไว้ก่อนเสมอ ... เช่นหุ้นบางตัวผมอาจจะให้ pe ที่เหมาะสมซัก 8 เท่า ... ทั้งๆที่คิดว่าหุ้นที่ดีแบบนี้ควรจะมี pe ซัก 10-12 เท่าด้วยซ้ำ ... และพอผมให้ pe แค่ 8 เท่า ราคาเป้าหมายก็อาจจะไม่ได้สูงมาก แต่เมื่อหุ้นนั้นๆมีคนมาสนใจมากขึ้นอย่างชัดเจน มีข่าวออกมามากขึ้น ผมอาจจะปรับ pe ที่ผมตั้งเป้าไว้มาเป็น 10 เท่าแทน ราคาเป้าหมายก็จะเพิ่มขึ้นแทน.. สุดท้ายผมก็อาจจะไม่ได้ปรับ port เลยก็ได้....<BR/><BR/>จริงๆแล้ววิธีที่นั้นเหมาะกับนักลงทุนที่ยังลงทุนแบบที่ยังมือใหม่อยู่ครับเพราะส่วนใหญ่ผมจะเจอคนมีปัญหากันเยอะๆตรงจัด port ไม่เป็น แม้จะเลือกหุ้นกันได้ดีแต่ผลตอบแทนก็ไม่ได้ดีเท่าที่ควร และก็เป็นอุปกรณ์หนึ่งที่ช่วยคิดสำหรับนักลงทุนที่มีประสบการณ์ได้ดี ซึ่งไม่ต้องเชื่อตามกฏเป๊ะๆทุกครั้งก็ได้ครับ ผมเองก็ไม่ได้ปรับ port บ่อยเท่าไหร่หรอกครับ... แต่ช่วยทำให้ลด Bias ของตัวเองได้ดีครับ.. เพราะบางครั้งเมื่อเราลงทุนหุ้นตัวไหนมานานๆ และยิ่งเป็นหุ้นที่ทำกำไรดีให้กับเรา.. เราจะผูกพันธ์กับหุ้นตัวนั้นมากเกินไปจนทำให้แม้ว่าราคามันขึ้นมาเยอะแล้ว เราก็ยังไม่ยอมขายหุ้นทิ้ง ทั้งๆที่หุ้นตัวอื่นมีโอกาสที่จะทำกำไรได้สูงกว่ามาก ซึ่งผมเองก็มีปัญหานี้เหมือนกัน เลยพยายามหาวิธีที่จะมาช่วยลด bias ให้เราได้ครับ<BR/>จบคำตอบ *************yoyohttp://www.blogger.com/profile/17885662589022461608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29240822.post-27628470577236506472008-01-28T09:30:00.000+07:002008-01-28T09:30:00.000+07:00น่าสนใจครับ ไว้จะเอาไปใช้บ้างhousehttp://www.blogger.com/profile/07568089178009011763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29240822.post-61333260362598894302008-01-28T00:38:00.000+07:002008-01-28T00:38:00.000+07:00ค่าระดับความมั่นใจนั้นผมว่าก็เป็นในลักษณะที่คล้ายกับที่คุณ chalee เขียนมานะครับ ว่าปกติจะซื้อหุ้นซักตัวนั้นควรจะต้องมีความมั่นใจมากอยู่แล้ว ถึงจะซื้อ เพราะฉะนั้นปกติหุ้นที่ผมซื้อใน port ก็มักจะได้คะแนนอย่างต่ำก่อนซัก 7 แล้วล่ะครับ ถ้าต่ำกว่านั้นผมว่าแสดงว่าผมยังศึกษาหุ้นตัวนี้ไม่ดีพอที่จะซื้อเก็บไว้ได้<BR/><BR/>ส่วนเรื่องที่มีการเอนเอียงนี่ก็คงจะหลีกเลี่ยงได้ยากครับ แต่ก็ต้องพยายามลด bias ให้ได้.. ลองใช้เกณฑ์พวกนี้ดูนะครับ เพราะผมก็ใช้อยู่<BR/>1 หุ้นไหนที่ศึกษามาเป็นเวลานานๆแล้ว เช่นตามดูธุรกิจเค้ามาตั้งแต่ 1 ปีขึ้นไป ยิ่งดูมานานเท่าไหร่เราจะเข้าใจธุรกิจเค้าได้ดี และความมั่นใจในการวิเคราะห์ควรจะสูงขึ้นด้วยครับ<BR/>2 หุ้นที่มีรวามผันผวนด้านรายได้และผลกำไรน้อย พวกนี้มักจะได้คะแนนเยอะๆ เพราะการที่กำไรและรายได้นั้นไม่ผันผวนนั้นเราจะสามารถคาดการณ์มันได้ไม่ยากนัก เพราะฉะนั้นความมั่นใจก็จะสูงกว่า<BR/>3 ข้อมูลที่มีในการวิเคราะห์ ถ้าข้อมูลของบริษัทนั้นหายาก ที่มีอยู่ก็อาจจะไม่เท่าไหร่... อาศัยวิเคราะห์ด้วยการคิดเอาเองบ้าง เอา logic มาโยงเองบ้าง พวกนี้คะแนนความมั่นใจจะต่ำครับ<BR/>4 ราคาเป้าหมายที่เราประเมินนั้นเราใช้แบบอนุรักษ์นิยมแค่ไหน.. ถ้าเราคิดราคาเป้าหมายออกมาด้วยวิธี pe เพราะฉะนั้นราคาเป้าหมายนั้นจะขึ้นอยู่กับ 2 ปัจจัย คือ 1. pe ที่เหมาะสม 2. กำไรที่คาดว่าจะได้ ... ถ้าเราให้ pe ที่เหมาะสมไม่สูงเท่าไหร่เทียบกับคุณภาพของบริษัท แบบนี้ถือว่าเรา conservative ความมั่นใจของเราก็ควรจะสูง ส่วนกำไร หรือตัว E นั้น ถ้าเราคำนวณแบบเข้าข้างตัวเองมาก คือให้ค่าออกมาค่อนข้างสูง (ซึ่งไม่ควรทำเท่าไหร่ การประมาณที่ปลอดภัยคือคิดให้มันน้อยไว้ก่อนนะดีที่สุด)แบบนี้ถือว่าเราไม่ conservative เท่าที่ควร ค่าความมั่นใจควรจะต่ำ<BR/><BR/>ส่วนตัวผมมีเกณฑ์คร่าวๆประมาณ 4 ข้อข้างบนนี่แหละครับ แต่ใช้งานจริงๆก็จะเป็น 3 ข้อแรก เพราะข้อสุดท้ายการประเมิน pe ที่เหมาะสมกับการประมาณค่า e นั้นผมจะทำแบบ conservative อยู่เสมออยู่แล้ว เพราะฉะนั้นหุ้นแต่ละตัวก็จะมีความมั่นใจไม่แตกต่างกันเท่าไหร่ <BR/><BR/>พอเห็นภาพชัดขึ้นมั๊ยครับyoyohttp://www.blogger.com/profile/17885662589022461608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29240822.post-45361535877796741842008-01-28T00:22:00.000+07:002008-01-28T00:22:00.000+07:00เป็นวิธีที่น่าสนใจมากนะครับ ผมเคยมีความคิดลักษณะนี้มาก่อนเหมือนกันว่าบางครั้งเราอยากขายหุ้นมาซื้อตัวที่ Upsideสูงกว่าเพื่อเพิ่มโอกาสในการทำกำไรให้มากยิ่งขึ้น แต่ยังหาวิธีคิดที่ชัดเจนและเป็นรูปธรรมไม่ได้เสียที แต่พอได้มาอ่านบทความอันนี้แล้วผมเห็นแนวทางเพิ่มขึ้นเยอะเลย น่าสนใจจริงๆครับ จะลองทำตารางดูเดี๋ยวนี้เลยครับ แต่ยังมีเรื่องที่สงสัยสักนิด ตรงที่ระดับความมั่นใจในราคาเป้าหมายน่ะครับ ส่วนมากหุ้นที่เราสนใจและจะซื้อเราก็มักจะค่อนข้างมั่นใจมากอยู่แล้วว่าจะถึงจุดที่คาดการไว้บางที่ เอาเข้าจริงๆก็อาจไม่เป็นตามคาดก็ได้ ผมหมายความว่าการที่จะประเมินความมั่นใจให้มันถูกต้องมันทำได้ยากนะครับ บางครั้งก็เอนเอียงด้วย มีข้อแนะนำตรงนี้เพิ่มเติมยังไงบ้างครับ คุณโยโย่Chalee : Chaleerx@hotmail.comnoreply@blogger.com